Aunque han pasado siete años desde que abandonó La Moncloa, el ex presidente José Luís Rodríguez Zapatero, se mantiene activo. En una entrevista realizada por el periódico El Mundo, ha dado su opinión sobre los temas más actuales del panorama político, nacional e internacional.
En el aniversario de la Constitución se le vio charlar mucho con Mariano Rajoy, y le preguntan si no han tenido abstinencia de la política, a lo que responde que: “Una cosa es la política y otra el poder, es impensable que la inquietud política disminuya. Pero lo que es el poder y la ambición, una vez se ha sido presidente del Gobierno desaparece. No he tenido ni un solo día de nostalgia de poder”. (Zapatero es la polla: Podemos le adjudica a ZP un miembro descomunal).
De la reunión con Arnaldo Otegi, explica que respondió a la invitación de un amigo común. Tenía interés por conocerle: “Después de siete horas de conversación, constaté que fue una persona clave en la desaparición de ETA. Le transmití la necesidad de dar más pasos en el reconocimiento de lo sucedido y del dolor de las víctimas”. (El PP exige a Sánchez un severo correctivo a ZP por reunirse con Otegi).
Zapatero: “Torra tiene un desconocimiento radical de las cosas”
Sobre el procés, a la pregunta de que hay quien sostiene que todo esto empezó con el Estatut que pactó con Artur Mas, Zapatero lo confirma: “Sí, claro. Evidentemente el problema de Cataluña no tiene nada que ver con la historia, ni pasó nada en la República española, ni existió Companys. Se puede jugar a la pequeña política, o tener en cuenta la historia de un país. En España tenemos históricamente un problema de identidad y de nacionalismo -especialmente en dos comunidades- que tiene momentos cíclicos, y que ahora ha vivido una expresión creo que definitiva. Definitiva en el sentido de que no se repetirá. La perspectiva positiva es que los partidos independentistas ya saben que es un viaje a ninguna parte. Saben que la independencia es imposible. Ahora se trata de que sepan que no es deseable”.
De las declaraciones de Torra sobre la vía eslovena, Zapatero manifiesta que: “Me cuesta mucho hablar de alguien a quien no conozco. Sus declaraciones han sido preocupantes, porque demuestra un desconocimiento radical de las cosas. Aunque tengo la sensación de que a pesar de ser el presidente de la Generalitat, no es quien dirige la política en Cataluña”. (El chiflado de Torra quiere que España le financie su 'vía eslovena’).
El ex presidente cree que hay dos personas claves, “Junqueras y Puigdemont”. Opina que ambos saben que la independencia es imposible: “No sólo porque una democracia siempre va a preservar su unidad, no digo sólo un Estado, digo una democracia. Democracia es unidad, es convivencia, pero también porque el reconocimiento internacional es cero, cero. Ni Corea del Norte. Esto, por muy emotivamente que se viva la idea de la independencia, no puede pasar desapercibido”.
Zapatero cree que hay que dialogar con los independentistas
De que los independentistas sigan con su pulso al Estado, afirma: “Hay que volcar un gran esfuerzo de diálogo. Por más equivocados que estén, que lo están, y por falsas que sean sus creencias. Lo inteligente es acertar en la respuesta. Y en democracia lo inteligente es agotar la persuasión, el convencimiento y el acercamiento. Eso siempre será más perdurable que simplemente usar toda la fuerza de la ley, que naturalmente también hay que hacerlo y se está haciendo. Detrás de las tesis independentistas hay un millón de personas activamente convencidas. No se me ocurre otra manera de tratar este problema que el diálogo y la palabra”.
Zapatero opina que: “Prácticamente aún no ha habido diálogo. Esto nos va a llevar años, hay que tener esa perspectiva. Lo que se fraguó desde 2010 es una masa crítica social de gente de todos los sectores sociales, la universidad, la escuela, los sindicatos, la sanidad, en favor de un proyecto utópico e inalcanzable. Esa masa crítica apelmazada no se supera en unas semanas ni en unos meses. Nos costará años”.
Según Zapatero, el 1-O no fue un golpe de Estado
A pesar de todo, Zapatero no comparte que se les llame “golpistas”: “No. No estoy de acuerdo. Creo que han hecho un viaje a ninguna parte y han sobrepasado los límites de lo que puede ser la política. Han entrado en el terreno del fin justifica los medios. Eso lo sobrepasaron los días 6 y 7 de septiembre con aquellas disparatadas leyes, fruto de una dinámica equivocada”. (Carlos Herrera se desmelena con Rufián y Tardà: "Sois golpistas de la peor calaña”).
Lo adecuado para estas situaciones cree que es convencerlos: “La reacción de la democracia no puede ser excluirlos del concurso democrático. En absoluto. La reacción inteligente es convencerlos, reconocer que hay un problema, en el que ellos no tienen casi ninguna razón desde nuestra perspectiva, pero no estamos ante algo casual ni minoritario. Y en un país donde algo no es casual ni minoritario, la respuesta de la política debe ser política. El Código Penal no va a dar solución, la solución tendrá que venir de la mano de la política”. Además, rechaza la aplicación del artículo 155: “El 155 es un paliativo a un problema más de fondo. Si alguien cree que con el 155 esto se arregla, es un error”.
La aparición de VOX no es una casualidad
En cuanto a las elecciones andaluzas y a la aparición de VOX aclara: “No me atrevo a hacer el ejercicio tan querido por los políticos y los analistas de cuáles son las causas del voto. Los ciudadanos votan un día. Lo importante es qué se hace al día siguiente. En cuanto a Vox, esos 400.000 votantes siempre han estado ahí. Lo que sucede es que ahora han decidido contarse. Han sido las primeras elecciones después de la moción de censura y el PSOE ha sido castigado”. (VOX se viene arriba con los votos de la izquierda).
Zapatero rompe una lanza por Pedro Sánchez
De Pedro Sánchez, opina que “ha ganado liderazgo con la moción de censura. Porque tomó una iniciativa arriesgada y la ganó. Hizo un buen Gobierno y está haciendo lo correcto. El sesgo de perspectiva nos engaña. Se nos olvidan las cosas. Los ministros de Rajoy fueron vapuleados. Y en mis gobiernos, no digamos. En general, el Gobierno es bueno y he visto al presidente adquirir mucha seguridad en muy poco tiempo”.
Zapatero cree que sacar a Franco del Valle es bueno
En cuanto a sacar a Franco del Valle de los caídos, le preguntan por qué no lo sacó él: “La Ley de Memoria Histórica que hicimos ya provocó mucha incomprensión. Pero no es casual que fuera mi generación la que la hiciera. La generación de nuestros padres hizo la Transición y nosotros teníamos que completar la tarea que quedó pendiente para restaurar la dignidad y la memoria. Lo más difícil era el Valle de los Caídos, por eso ningún Gobierno lo abordó. Nosotros hicimos un informe que ahí está. Hubiera sido un signo de gran madurez democrática que un Gobierno de centroderecha sacara a Franco del Valle. No puedo entender cómo a alguien le puede molestar que se reconozca a las familias españolas su derecho a la memoria personal. Todo el país deberíamos llorar juntos cada vez que se abre una fosa común. Es muy impactante acudir a un funeral de personas recuperadas y estar con esas familias. Es como un baño de paz enorme y nos debería enorgullecer como democracia. Puede haber sectores de la derecha que piensen que esto se hace por ventajismo político”. (Así sacarán los restos de Francisco Franco del Valle de los Caídos).
Venezuela, el gran conflicto de Zapatero
A Zapatero se le critica por su papel en Venezuela y de justificar a Maduro: “Lo único que justifico es evitar un conflicto civil. Hace año y medio estuvo a punto de estallar el enfrentamiento civil, y yo era el único que estaba allí. Reuní en una habitación de hotel a Gobierno y oposición para parar la locura de la violencia. Afortunadamente se paró, aunque con cien muertos. Para mí ése es un valor superior”.
Para Zapatero no le preocupan las críticas: “Es una recompensa personal e intransferible, ni siquiera reprocho que no se me entienda. Sólo si se vive se entiende. Contribuir a que muchas personas que estaban en la cárcel hayan salido en libertad es muy reconfortante. Las familias me lo agradecen. He podido hacerlo por la capacidad de dialogar con el Gobierno de Maduro. Mucha gente cree que no es posible, yo creo que sí es posible”. En cuanto a si Maduro ha sumido al país en la miseria, aclara que: “Han vivido una crisis brutal por la caída del petróleo. Espero que Maduro asuma que tiene que haber medidas económicas liberalizadoras, las políticas públicas no funcionan”.